Manipulate Hearthstone Theorycraft

Manipulate Hearthstone Theorycraft

Hearthstone jako každá jiná karetní hra samozřejmě s prvkem náhody počítá od samého začátku. Právě pravděpodobnosti, šance a další náhodné faktory dělají hry méně či více předvídatelnými a opravdovými borci se stávají ti, kteří dokáží dělat správná rozhodnutí v situacích, kdy zcela jistě neví, co je v dalším tahu čeká. Obehrávání potenciálních playů oponenta pak dělí profi hráče od těch méně zdatných.
 
Představte si ale přidání nové herní mechaniky, kterou nazveme pro ilustraci Manipulate. Tato nová schopnost vybraných karet by hráčům dovolovala nahlédnout mezi 3 svrchní karty jejich knihovny (myšleno jejich decku) a tyto 3 karty vrátit na vršek balíku v požadovaném pořadí. Hráči by měli širší možnosti, jak ovlivnit budoucí tahy, najít odpovědi na agresivní tahy soupeře či potřebné karty k vytvoření vlastního tempa apod.
 
Co by se ale stalo, kdybychom hráčům přidali do hry více možností, jak kontrolovat nadcházející průběh hry? Hru by to jistě komplikovalo - bylo by vyžadováno hlubší přemýšlení nad budoucími tahy hráče i jeho oponenta. Na druhou stranu by pak do jisté míry odpadala nejistota a náhodnost, se kterou karty přicházejí na ruku. 
 
Jak byste ohodnotili karty ukázané ve videu? Hráli byste je nebo jste spokojeni se současným stavem hry? Uvítali byste podobné Theorycrafty i v budoucnu?
 
 


Chcete si povídat o Hearthstone? Připojte se na náš Discord. Rádi vás uvidíme.
Avatar

MrDyDuska
Dušan Brabec

MrDyDuska je autorom 95 článkov. Viac článkov tohoto autora nájdete na tomto odkaze. Pre viac informácií navštívte profil tohoto autora.

Diskusia

Hombre 23.11.2016 10:36

Ještě doplním....už hraju HS čím dál méně a přecházím na Gwent.nedávno jsem jen tak zkusil discolocka a schválně jsem se snažil vubec nepřemýšlet jen se snažil umlátit protivníka a z ramku 15 jsem byl na ranku 10 za chviličku s docela slušnými šnůrami vítěztví...což si myslím že odpovídá samo za sebe a zkusit si to může každý.

reagovať (0)  
   0

Hombre 23.11.2016 10:18

Sebastian
Savjz nehraje no brain shity ani když jde na legendu, vždy hraje control decky, Amaze moc nesleduju, on hraje vesměs arény a ty mi nebaví...Btw, tempo mage fakt o skillu není To je ze 70ti procent o tom, jakou máš ruku, co ti trefí ten 2/4 kripl a co dostaneš za random spelly...9
Taky hraju rád control decky občas si dám i nějaký midrange a taky proto jsem tak naštvaný na práci Blizzardu kteří místo toho aby vytvařeli podobné veci jako je téma tohohle článku pod kterým tak trochu off topic diskutujeme tak chrlí jednu no brain koncepci decku za druhou ve snaze protlačit nějaký archetyp který si usmysleli jako třeba secret paladin nebo discard mechaniku u warlocka. Pak to končí tak že ti co radi hrají decky kde musí dělat zajimavé volby a nemají na to celý den jako Savjz který je za to mimochodem i placený svými fanoušky a tím pádem i sponzory....pro nás ostatní je pak utrpení být neustále přejížděn decky u kterých protivník ani nezapojil mozek jenom jel podle naučeného konceptu a měl to štesti že mu to přišlo do křivky. Prostě Blizzard by se měl snažit dělat z HS vice canastu popřípadě poker a méně žolíky respektive prší.

reagovať (0)  
   0

Sebastian 22.11.2016 20:49

Hombre
No abychom si rozuměli tak ja nemluvil o streamerech ty nesleduju, ale soudím podle toho co potkávám (potkával jsem..teď už jen plním Questy a zvažuji prodej účtu ) na ranku 10 a výš a vlastně i předtím. A co se těch streameru týče tak si myslím že jak hitnou legendu tak experimentujou a nevadí to protože hrajou proti hráčům co taky hitli legendu a ty taky experimentujou, nebo hrajou pro zábavu..takže tam není takový ten pravý grind který je pocelou tu cestu k legendě. Koneckonců streameři by šli proti sobě kdyby hrali nudné decky..přeci jenom jejich komunita je živí a asi by to nedělali kdyby u koukání na ně usínali.
Savjz nehraje no brain shity ani když jde na legendu, vždy hraje control decky, Amaze moc nesleduju, on hraje vesměs arény a ty mi nebaví...Btw, tempo mage fakt o skillu není To je ze 70ti procent o tom, jakou máš ruku, co ti trefí ten 2/4 kripl a co dostaneš za random spelly...9

reagovať (0)  
   0

Hombre 22.11.2016 19:36

lojza
Nevim no...Divam se tak 3-4x tydne na TOP hrace na steamy (Velmi rad se divam na Amaze, napriklad, ten FAKT nehraje nejake standadni baliky) a nevsiml jsem si, ze by nejak hrali nejake ty same baliky. Ba naopak. Viz vcera ten Savjz, ktery hral naprosto sileny balik podle me a byl nekde 100-150 v L ranku, kdyz jsem sel spat. Naopak jsem vlastne nezazil nikoho z nich hral na ranku nejake trapne samany a podobne.
No abychom si rozuměli tak ja nemluvil o streamerech ty nesleduju, ale soudím podle toho co potkávám (potkával jsem..teď už jen plním Questy a zvažuji prodej účtu ) na ranku 10 a výš a vlastně i předtím. A co se těch streameru týče tak si myslím že jak hitnou legendu tak experimentujou a nevadí to protože hrajou proti hráčům co taky hitli legendu a ty taky experimentujou, nebo hrajou pro zábavu..takže tam není takový ten pravý grind který je pocelou tu cestu k legendě. Koneckonců streameři by šli proti sobě kdyby hrali nudné decky..přeci jenom jejich komunita je živí a asi by to nedělali kdyby u koukání na ně usínali.

reagovať (0)  
   0

lojza 22.11.2016 16:53

Hombre
Je hezky co píšeš a máš v mnohém pravdu, ale je fakt že i ti nejlepší hrajou decky které jsou si podobné jako vejce vejci jen s malými rozdíly vyplývající z mety a snahy aspoň trochu překvapit (to se týká zejména turnajů)plné předpřipravených strategií blizzardu kterou když se naučíš tak není zase tak obtižné vymyslet co si dát do decku, nebo hrát a hodně záleží na RNG a když se pak potkají dva hráči kteří správně pochopili hru tak rozhoduje víceméně jen RNG protože HS je příliž ploché na to aby šlo na vysoké úrovni hrát tak aby ve větší míře rozhodoval skill. Zkus se přihlásit do Gwentu a až dostaneš přiležitost si ho zkusit pochopíš co to znamená když v karetní hře záleží na skillu (přestože stále i zde je určitý podíl RNG)
Nevim no...Divam se tak 3-4x tydne na TOP hrace na steamy (Velmi rad se divam na Amaze, napriklad, ten FAKT nehraje nejake standadni baliky) a nevsiml jsem si, ze by nejak hrali nejake ty same baliky. Ba naopak. Viz vcera ten Savjz, ktery hral naprosto sileny balik podle me a byl nekde 100-150 v L ranku, kdyz jsem sel spat. Naopak jsem vlastne nezazil nikoho z nich hral na ranku nejake trapne samany a podobne.

reagovať (0)  
   0

Hombre 22.11.2016 15:48

Podle mého názoru by měl MrDyDuska pracovat v Blizzardu...třeba bych teď nepřecházel po dvou letech na na Gwent a hrál bych obě tyhle karetní hry. Tak je pravda že s novým rozšířením se v Blizzardu možná blízká na lepší časy (zatím žádný přehnaný RNG a konečně začínají pracovat se slovíčkem IF) ..uvidíme. Jinak ta mechanika manipulate je super akorát by to možná chtělo poštelovat sílu a možná i raritu některých karet protože některé karty jsou příliž silné jako ta karta pro rogunu nebo ta karta pro paladina co ukazuje oba dva decky, ale to jsou věci ktere se bez prověření v praxi špatně odhadují takže to nevidím jako slabinu tohohle kvalitního theorycraftu... .

reagovať (0)  
   0

Hombre 22.11.2016 15:47

lojza
Imho Blizzard ma vynikajici vybalancovanost 2 protichudnych pozadavku: Oni potrebuji, aby hra byla pro masy, takze HS pro masy je, ale zaroven potrebuji, aby to byla progamingova hra, ve ktere se budou porad dulezite turnaje, bude se streamovat a budou v ni profi hraci - a to vse kvuli motivaci tech zbylych. Prirovnal bych to k fotbalu. Fotbal se take da hrat nekde na louce, ale zaroven je to velmi profi sport, ktery sleduji stovky milionu lidi v TV a kdy mnoho lidi vzhlizi k profi hracum jako svym vzorum.Tohle se imho Blizzardu dari v podstate odjakziva.A jinak - Nemyslim si, ze by nekdo s no brain byl schopny porazet top kvalitu (hracu) jen proto, ze si udela balicek, kterej je silnej). Sam jsem si udelal tempo maga (ne uplnou kopii uspesnych baliku, se zmenama) a temer kazdou hru musim delat rozhodnuti, ktera nejsou jednoducha a nemaji jasny jednoduchy navod, jak maji vypadat. Spatny hrac nebude umet i ten nejlepsi balicek pouzivat. Doporucuji se divat na streamy Amaze, kdy ten naopak vezme nejakej balik, kterej si prave vymyslel a hraje to tak, ze si rikam, ze ja s jeho kartama na ruce bych to zahral UPLNE jinak - no jemu to proste vyjde, protoze VI, co dela a proc. Osobne s tim tempo magem jakz takz zacinam byt sehrany a da-li buh, snad s nim udelam teno mesic legendu. No koukal jsem vcera do noci na Savjze, ktery ma nejakeho Reno Nzoth maga, pro me uplne nepochopitelnej balik a on s tim v Legend ranku udelal asi 10-15 vyher v rade, jenom co jsem se dival par hodin na ten stream - neprohral s tim ani 1x (!!!). A tam to FAKT nebylo o RNG. Absolutne ne.
Je hezky co píšeš a máš v mnohém pravdu, ale je fakt že i ti nejlepší hrajou decky které jsou si podobné jako vejce vejci jen s malými rozdíly vyplývající z mety a snahy aspoň trochu překvapit (to se týká zejména turnajů)plné předpřipravených strategií blizzardu kterou když se naučíš tak není zase tak obtižné vymyslet co si dát do decku, nebo hrát a hodně záleží na RNG a když se pak potkají dva hráči kteří správně pochopili hru tak rozhoduje víceméně jen RNG protože HS je příliž ploché na to aby šlo na vysoké úrovni hrát tak aby ve větší míře rozhodoval skill. Zkus se přihlásit do Gwentu a až dostaneš přiležitost si ho zkusit pochopíš co to znamená když v karetní hře záleží na skillu (přestože stále i zde je určitý podíl RNG)

reagovať (0)  
   0

Hombre 22.11.2016 15:24

Podle mého názoru by měl MrDyDuska pracovat v Blizzardu...třeba bych teď nepřecházel po dvou letech na na Gwent a hrál bych obě tyhle karetní hry. Tak je pravda že s novým rozšířením se v Blizzardu možná blízká na lepší časy (zatím žádný přehnaný RNG a konečně začínají pracovat se slovíčkem IF) ..uvidíme. Jinak ta mechanika manipulate je super akorát by to možná chtělo poštelovat sílu a možná i raritu některých karet protože některé karty jsou příliž silné jako ta karta pro rogunu nebo ta karta pro paladina co ukazuje oba dva decky, ale to jsou věci ktere se bez prověření v praxi špatně odhadují takže to nevidím jako slabinu tohohle kvalitního theorycraftu... .

reagovať (0)  
   0

lojza 22.11.2016 09:43

Sebastian
Není o čem, určitě bych byl pro udělat hru složitější a míň o rng, jenže...Je to jako s wowkem, v první řadě je třeba si uvědomit, že na čem Blizzardu záleží nejvíc je plná peněženka. Oni nechtějí dělat něco, kde mají šanci jen ti nejlepší, oni chtějí aby hru hrálo co nejvíc lidí, co nejvíc lidí jí platilo a kupovalo si do ní vylepšení. Je to úplně to samý, jak wowko, udělali vše pro všechny a vydělávají na tom, v HS se hru snaží přizpůsobit novým hráčům a chtějí, aby solili penízky. Nic neumíš? Nemáš mozek? Nevadí, slož si balíček, kterej je silnej a skill ani mozek k němu nepotřebuješ (mid shaman, tempo mage, secret paladin atd.). To dělají a díky tomu vydělávají neskutečný peníze. Bohužel si nemyslím, že by se něco někdy v tomto změnilo.
Imho Blizzard ma vynikajici vybalancovanost 2 protichudnych pozadavku: Oni potrebuji, aby hra byla pro masy, takze HS pro masy je, ale zaroven potrebuji, aby to byla progamingova hra, ve ktere se budou porad dulezite turnaje, bude se streamovat a budou v ni profi hraci - a to vse kvuli motivaci tech zbylych. Prirovnal bych to k fotbalu. Fotbal se take da hrat nekde na louce, ale zaroven je to velmi profi sport, ktery sleduji stovky milionu lidi v TV a kdy mnoho lidi vzhlizi k profi hracum jako svym vzorum.Tohle se imho Blizzardu dari v podstate odjakziva.A jinak - Nemyslim si, ze by nekdo s no brain byl schopny porazet top kvalitu (hracu) jen proto, ze si udela balicek, kterej je silnej). Sam jsem si udelal tempo maga (ne uplnou kopii uspesnych baliku, se zmenama) a temer kazdou hru musim delat rozhodnuti, ktera nejsou jednoducha a nemaji jasny jednoduchy navod, jak maji vypadat. Spatny hrac nebude umet i ten nejlepsi balicek pouzivat. Doporucuji se divat na streamy Amaze, kdy ten naopak vezme nejakej balik, kterej si prave vymyslel a hraje to tak, ze si rikam, ze ja s jeho kartama na ruce bych to zahral UPLNE jinak - no jemu to proste vyjde, protoze VI, co dela a proc. Osobne s tim tempo magem jakz takz zacinam byt sehrany a da-li buh, snad s nim udelam teno mesic legendu. No koukal jsem vcera do noci na Savjze, ktery ma nejakeho Reno Nzoth maga, pro me uplne nepochopitelnej balik a on s tim v Legend ranku udelal asi 10-15 vyher v rade, jenom co jsem se dival par hodin na ten stream - neprohral s tim ani 1x (!!!). A tam to FAKT nebylo o RNG. Absolutne ne.

reagovať (0)  
   0

Don Tettino 21.11.2016 19:12

Rovnako by som privital menej RNG.. uz je toto proste strasne vela... Pomaly kazda mechanika je random. A ono by sa to mozno dalo este udrzat, keby to vedel skill nejako ovplyvnit. Ale ten uz v dnesnej dobe skoro nic neznamena.

reagovať (0)  
   0
Pre pridanie komentáru musíte byť prihlásený.
Prihlásiť sa
alebo
Registrovať nový účet